，只是存在而已。
博姆：我們要如何才能察覺它的存在？
克：我不認為人們能察覺它。
博姆：那又是什麼東西讓你說出了這些話？
克：它只是宇宙的“本來面目”而已，不是我察覺它，或是它被我察覺。
博姆：沒錯，它是一切事物的“本來面目”。
克：“本來的面目”。
博姆：你似乎在暗示說話的就是這“本來的面目”。
克：沒錯。我很高興你替我說了出來，因為我自己不好啟口。我們現在討論到哪裡了？
博姆：我們討論到宇宙是一種活生生的智慧，而我們都是它的一部分。
克：只有在沒有自我感時，才能說我們是它的一部分。
博姆：也就是沒有分別心的時候。
克：我想再深入一點。超越這一切之外，還有什麼東西存在？
博姆：你是說超越這智慧之外？
克：是的。我們已經探討過，空無一物即是無所不有，也就是所有能量的總和。這種能量純淨無染，永遠不會*，但是在它之外，還有沒有東西存在？我們又為什麼要問這個問題？
博姆：我不知道。
克：我覺得我們到現在還沒有探討完全，還有更超越的東西存在。
博姆：這個超越的東西是不是萬事萬物的背景？你的意思好像是：萬事萬物都是從內心這個背景冒出來的？
二、清除心中的陳跡（4）
克：沒錯，確實還有更超越的東西，我們必須十分謹慎地討論。在這一點上絕不能過於浪漫、不能製造幻象、不能有欲求，甚至不能存心尋找什麼。你明白我的意思嗎？
博姆：我們是不是在假設：一切事物都必須從“那個東西”產生？
克：是的，一切都是從“那個東西”產生的，雖然聽起來有點冒失。
博姆：你顯然已經跟那個東西合一了。你對它應該不只是驚鴻一瞥吧？
克：噢，當然不是後者，那仍然是一種主客對立的狀態。
博姆：這類的事很容易令人困惑。
克：我們已經討論過了，只要還有一絲一毫的欲求和念頭，幻象就仍然存在。因為欲求和念頭都是自我的產物，也就是時間感。欲求和時間感一旦徹底止息，就空無一物了，也就是無所不在宇宙的智慧中了。我們的討論可以在這裡暫停……
博姆：我們還有必要再討論超越這智慧以外的東西嗎？
克：我認為有必要。
博姆：好。但是我們必須說明為什麼有必要。
克：為什麼有必要？我們的心中是否有一個更大的東西在那裡運作著？對這點必須十分謹慎，讓我慢慢說明。我的意思是，我認為有個更超越的東西存在。你應該明白“我認為”這句話是什麼意思。
博姆：我明白。
克：確實有一個更超越的東西存在。我們該如何討論才能清楚？你知道，只有空無之中才有“大能”，它們兩者是並存的。
博姆：你說純淨的“大能”就是空無。你是否在假設：超越這空無之外，還有一個空無的基礎背景。
克：是的。
博姆：它是不是一種實體？它如果不是空無，又會是什麼？
克：我不太明白你的意思。
博姆：你剛才說它是超越空無之外的東西。空無和能量我們還能理解，超越這個以外的……
克：另一個東西。
博姆：是的，那麼這個東西一定有別於空無。這麼說有沒有道理？
克：它是實體嗎？
博姆：如果不是空無，就應該是實體。
克：實體就是物