他睡覺嗎？不是的。但我沒有辦法解釋。所以我覺得邱如白心裡很痛楚。而且我覺得倆人原本在地上跪著，後來就坐在地上抱著膝蓋說“我要幫你打敗十三燕”。意思是這樣，不一定是這樣的話。就是提出這個任務。前邊這個大段落就是要結束在他這句話上，把這個任務非常明確地提出來。之所以有些電影不好看，包括我拍的有些電影不好看，都是在於我們跟不上這些人，不知道他們怎麼回事。你越瞭解這些人，越能清楚知道他們怎麼想的，越跟得上，你越喜歡。他的動力完全夠了。屈辱。你回去把我今天說的琢磨琢磨，我覺得可能是相當結實的。我老是在問，他為什麼要這樣？那我有個回答。我覺得邱是有特別大的動力的，於公於私都是。梅我覺得也是夠了的。
嚴歌苓：但是對於梅來說還有更復雜的東西，那天你講的我非常感動，就是這個人的出現使他和所有其他梨園行像朱慧芳之流是不一樣的。因為你一個戲子是連做平常人的資格都沒有的。他想做一個平常人都是一個抱負。（陳凱歌：對，是一個夢想。）錦衣玉食是沒有用的。一個修鞋的也照樣看你。
陳凱歌：你看，為什麼我在這個地方轉筋，就是當你不能了了分明地、###見性地去看清楚這個事情的時候，馬上你就要想到技巧。我昨天晚上看了看《霸王別姬》的頭，就是那個小孩的戲。張國榮為什麼能獲得那麼大的同情？那小孩的戲，那麼簡單，那麼平常，可真的是打動了我。……那小孩的表演，太好了。（它對前後的起承非常奏效。）所以咱們為什麼在這個地方困惑，受侮辱怎麼寫？因為我們寫的是受侮辱，我們沒寫常態。在朱慧芳眼裡這是常態。你覺得不是，他覺得是。那你幹嗎來了？還讓我教你？一下就坐膝蓋上了。然後拉著招呼他過來。這邊一撕扭啪一嘴巴就過去了——幹什麼你？這邊一忍，“算了算了不願意坐算了”。掉頭就追出去了。你幹嘛你？看不起我？——是看不起他。所以當我們摸到人物的狀態的時候，這個反抗它有了道理。我們存在著一個很大的障礙就是不願意寫俗了，不願意寫有人壓迫他然後有什麼樣的反應。可是如果我們把它看成常態的話，它的力量照樣是存在的。表哥是我不好，是我看不起自己，不是看不起你。要唱就得坐這膝蓋上我知道，但我坐不下去。我換個規矩。然後掉頭走了。很乾淨。我覺得可以。是有力量的。是符合梅這個人物的。我不覺得梅這個人會當面一套背後一套。這人是表裡如一的，人前人後一個樣，他不是裝的。就是你說的，他想做凡人，這對平常人來說沒問題，但對他來說是問題。他永遠怕別人啐他的臉，但人家隨時都可能這樣做。
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第二折 戀‖梅孟相知（1）
“她說我要的禮您未必能送——她也不是調戲他，雖然觀眾聽起來是——我聽說您是疊紙鳶的好手。梅說這現成。他現時就疊了一個紙鳶。疊完以後，這鬱鬱寡歡的梅蘭芳真的順手就扔在牆上了，落在地上，揹著身的孟小冬撿起這紙鳶。這是他們倆的關係。這就是叫有情有義。兩個想自由的人。”
陳凱歌：我有一些場次上的考慮，我想了一個有關電影的細節，它的出處來自梅孟兩人演《梅龍鎮》，梅進入孟的扮戲房。我覺得他是痴痴地看著孟小冬，眼神當中的憂鬱和傷痛幾乎一覽無餘。我覺得他的成功，我們現在判斷並沒有造成他的輕薄。他走應該是有事的。你在第一稿裡面寫到她給他送傘，這把傘就變成了在我構想中間第二段落最重要的一個細節道具。它也幫助我找到了表達梅孟關係的情景。在他們相見的時候，也就是梅到舊王府門口的時候下著大雨，他沒有帶傘。有一個女孩秀秀氣氣地站在門洞裡面，�