“對了，當時辦《阿思本艦隊撤退案》，談到你那兩隻船，我叫總理衙門的董恂跟李泰國說，讓他自己到上海去找你要！他倒是去了沒有呢？”
“去了，”關卓凡邊回憶邊說，“他是在江陰尋到了臣，說要把那兩隻船要回去。”
“那最後怎麼沒有讓他拿走呢？”
“臣跟他混賴，”關卓凡老老實實地說，“說船在太湖裡邊兒，請他自己去找丁汝昌。他沒膽子去，就只好灰溜溜地回英國去了，臨走的時候，臣答應他，等到全境肅清，天下寧靖，就把船送到英國去還給他。”
兩位太后都聽得笑了起來，慈安太后便問道：“你跟那個李泰國，是說洋話麼？”
“有的時候說洋話，有的時候說中國話。李泰國雖然是英國人，可是中國話說得也很好。”
“那你跟華爾和福瑞斯特，想來也是說中國話了，”慈安想當然地說道，“不然他們說起美國話來，你就聽不懂了。”
“這個……”關卓凡怔了一下，才把話頭接上，“啟稟太后，英國話和美國話，原是一樣的。”
“是麼？那還真是巧！”慈安太后驚奇地說，轉頭看著慈禧笑道，“你看，洋鬼子們連說話都是一樣的。”
洋鬼子們說話是不是一樣的，慈禧也不甚了了，不過她關心的重點，不在這上面。
“關卓凡，你在上海日久，跟租界的各國領事，想必也打了不少交道。這次你回來，洋務上的事情，也想聽聽你的見解。”慈禧款款而談，“依你看來，這些個洋人，都怎麼樣呢？”
問得泛泛，但關卓凡早在等著這個機會，要趁機販賣私貨了。
“英國人和法國人，是最霸道的。”他很鄭重地說道，“俄國人呢，也是居心叵測！”
慈禧打心裡贊同關卓凡的話——英國人和法國人不用說，才跟他們打過仗的，俄國人則是自順治康熙的時候起，就在北邊交上手了。不過看關卓凡的意思，只說了這三個國家的不好，難道說剩下的，都是好的？
“那麼別的國家呢？”
“還有兩個大國，一個美國，一個普魯士，其餘的小國，都要看這五個大國的眼色行事。”關卓凡把預備好的話，拿出來說，“普魯士是後起，現在世界上的好處都讓英法佔去了，普魯士難免不大服氣。至於美國，臣跟他們的領事查爾斯，倒是好朋友，軒軍裡面的洋人，也以美國人佔了一多半，丁汝昌的水師，起先也是在美國兵艦上學習來著。”
“你是說，洋人裡面，也分好壞？”
“太后聖明！洋人也不是鐵板一塊，他們之間勾心鬥角的事兒，也多得很。”關卓凡想一想；舉了一個例子出來，“比方說美國，就最恨英國人。”
“哦？那是什麼緣故？”
“他們打過仗，美國人的京城，讓英國人燒過一回。”
“哦——原來有這樣的深仇大恨！”慈禧沉吟道，“不過說到底，都是洋人，還能真心向著咱們麼？”
“是不是真心，臣不敢說，不過依著臣的一點小見識，只要不讓洋人合而謀我，就是好的。臣有一句不中聽的話——秦檜也還有三個朋友，何況是我堂堂大清？”
這句話果然是“不中聽的話”，怎麼好拿秦檜來與朝廷相比？雖然說秦檜助金，而滿洲人乃是後金，大家都是女真一脈，但入關之後的滿洲人，漢化得厲害，到了現在，人人都把秦檜當成奸臣，絕沒有什麼好感的。
偏偏這句劍走偏鋒的話，給慈禧留下了很深刻的印象，覺得如果能把洋人“分而治之”，那倒真是好得很，總比讓洋人“合而謀我”要強。
話說到這裡，已經用去了不少時候。從儀制上來說，凡是陛見的大臣，幾乎沒有能奏對這麼長時間的，連軍機大臣的起，都往後押了。