“我墨家之法並不是難以實行，只是王公大臣不去實行而已，昔日楚靈王好細腰，為了迎合君主的愛好，舉國上下臉上都露出飢色。
只要君主願意，就連不吃飯這樣的事都能形成風氣，何況有利於眾人的兼相愛交相利呢？
只要君主願意，這事根本不難做到。
如果能夠做到，那舉義行善將變得很簡單，你所說的都不會是問題，這套體系形成之後他自己就會運轉。”
“你正說到點子上了，你墨家在百姓心中地位尊崇，兼愛交利親如兄弟，那你置天子於何地？
更何況用鬼神說來聚集眾人，用重視民生來取悅百姓，用互利兼愛的思想來作為指導，組織裡堅持苦行紀律嚴明，上下一心悍不畏死，你家墨子只差個天神之子的名號就可以超過西方的景教。
在你們死後，下一代人為了爭賢者這個名頭，不一樣會集中權利打擊異己嗎？皇帝的權威會下降，精神領袖會崛起，哪裡會有什麼大的差別，一樣是四個字，功名利祿。
你覺得天子會放心讓墨家領袖來實行教化嗎？
再者你只貴天子不貴貴族，貴族隨時會因為不賢的原因而被剝奪權利，哪個貴族會支援你墨家而放棄權利呢？
沒有貴族支援，天子怎麼可能行的通政令呢？即使實施了，上下經常顛倒，政令經常更換，也會因貴族反叛而最終害了天子。
你的法對天子和貴族過於嚴苛，無法讓天子和貴族安心，卻造就了團結一心的農民，你說會有天子會同意這種學說嗎？
所以墨子是個堅持理想令人佩服的人，可他的理想是如何都無法實現的。”
“哼！你這是詆譭，子墨子堂堂正正一心為百姓，怎麼可能有私利之心？仁義的君王自然看得到。
你說怕威脅皇權，只要君王能實行墨家的法，我墨家集體自裁又有何懼。
況且子墨子敬鬼神是因為有鬼神，子墨子怎麼可能會說沒有發生的事？
再者，子墨子為了天下大義不斷奔走，怎麼可能去編造謊言！你這比喻實在是無法接受。
難道墨家的法不夠好嗎？是你們這些人不敢支援才落到現在的地步，也只有像子墨子這樣的人，才會不計得失不辭辛苦去堅持你們認為無法實現的偉大理想。”
他雖然說的鏗鏘有力，但我明顯看到他脖子紅了，可能他也知道無法實現吧，再好的理論也得符合現實的基礎啊。
可是越是這樣我越敬佩這些墨家的人了，他們單純質樸，為了義可以捨棄一切。
陳老先生呵呵一笑，施了一禮說自己冒昧了，這場辯論已經結束了，墨家確實無法被君王推行。
這時一直坐著的張鐸卻突然開口了：“兩位先生所說都很有道理，但是平定天下需要的是勇猛計程車兵和善謀的將領，治理天下要用的是維護社會穩定的法度，義禮和仁愛只能是治理天下的輔助而已，不是根本。”
墨塵直起身子，怒目圓睜說道：
“難道墨家儒家不知道法度不知道強兵嗎？
上古之民性質樸，好義輕生，伯夷叔齊為心中的大義不食周粟而餓死，蘇武牧羊北海不改其節，石碏為大義殺了自己兒子，屈子為隨大義自投江而亡，墨子為大義儉樸而奔走，孔子為義困於陳蔡。
像他們這樣的人只要是稍微獻媚於上，大富大貴就能唾手可得，可他們寧願受困受苦甚至付出生命也不做不義之事。
自孫武張儀蘇秦之輩始，人們開始失去信用勾心鬥角，用小智而奮邪欲私慾，諂媚於上，小人也。
商鞅韓非之輩為媚上而設嚴刑峻法，弱民而強君，貧民而富國，他們所謂的法只是為了國君私利的實現，走狗而已，怎麼能跟墨家為民生息的法相提並論。”