“說得簡單，這兵從何來。將從何來？之前打交趾，是從廣西和雲南兩地調的兵，黔國公打了敗仗，一半是因為用兵不慎，另一半不外乎就是因為雲南的兵已經是疲兵！南疆的戰事橫豎是於大局無礙，思氏也不敢再往東進，何妨暫且撂在那兒，須知國庫有限，不是無底洞！還有，黔國公鎮守雲南。京師眼下只有那有數的幾個公侯伯，派誰過去合適？你可別說什麼從五軍都督府隨便拉個阿貓阿狗過去，否則增兵還不如不增！”
張越自個曾經去了一趟交阻，一聽到胡凝說雲南的兵是疲兵，他頓時面色一凝，心想這簡直是睜著眼睛說瞎話。且不說沐員在蒙自縣按兵多日不動，等到前方大局已定，這才派了兵馬徐徐入交，而且總共加在一塊也沒多少人。再說了，雲南不比其他地方，從都司到總兵府，所轄兵員不少，哪裡就都成疲兵了？
只這會兒別人都還沒一個個說完，再說胡淡後頭那半截說得不無道理。他也就沒有吭聲。這幾天他一直在思量麓川軍務，剛網聽了楊榮那番話倒是隱隱約約有了想法，這會兒索性自顧自地琢磨。然而，他還沒想多久，旁邊的尚書張本就突然咳嗽了一聲。“胡尚書，這所謂雲南疲兵的事，在座所有人只怕都沒有張元節知道得清楚。還是讓他說一說，究竟是否有這樣的可能。至於黔國公沐昆”他回京的時候也正好見過。其人性情如何，再戰是否有把握，另派他人為將是否合適，也不妨聽聽他怎麼說。”
張本說著就轉叉看向了張越，臉上露出了一絲常人很難察覺的到的笑容，隨即又低聲補充了一句：“你雖年輕，但誰也不如你真正去過交阻和雲南。所以你但可直言不諱。倘若有建言也只管說出來，這是廷議。而且事關軍略，咱們兵部本就是責無旁貸。”
平日老尚書張本不哼不哈，並不是多言的人，這次卻擺明了態度，竟是不管他怎麼說都會力挺，張越倒是多了幾分詫異。見其他人都是目光炯炯地看著自己，他沉吟片刻，就直截了當地說：“此前交阻用兵，徵調的主要是廣西和貴州的軍馬，而黔國公領兵駐紮蒙自縣，原本就是為了保糧道以及後路，備不時之需，所以，雲南的兵談不上什麼疲兵。至於黔國公其人。恕我直言，黔國公並不是事事爭先的性子，所以將兵未免進取不足，但他畢竟是國公，貿貿然另派其他勳貴前往，他的面子很可能下不來。而且，
張越頓了一頓，字斟句酌地說：“在滇人眼中，除了昔日的黔寧王之外，便是如今的黔國公，倘若問他們舊封號西平侯，他們甚至都會茫然不知是誰。只憑黔國公和一個沐字便能震懾了雲南大部，所以，若是增兵滇西南，總得顧忌到這一點。麓川思氏不但野心勃勃，而且內部常常不穩，朝廷扶持了一人，部族中往往會出現反叛勢力，遠遠不如南甸芒市等地安定。所以，要南疆長治久安，拔除這顆釘子是必要的，只是要選對人。”
這是極其公允的話，縱使是胡凝起初不滿張越駁斥了自己的疲兵之說。但也挑不出行麼刺，只是冷笑了一聲：“既然如此，別的我不說了，只問一句，誰挑擔子去和黔國公搭檔？”
這無疑是一個極其棘手的問題，如今五軍都督府能擔任領兵重任的就是那麼寥寥幾人寧陽侯陳憨、陽武侯薛祿、成山侯王通和保定侯孟橫，後兩者還是沒經歷過大陣仗的第二代勳貴。而且，要去擔任沐晨的副將，在雲南地界上打仗，誰會樂意？
杜禎一直沉吟不語，倒不是因為誰都知道剛剛開口的是他女婿，而是因為他也在躊躇這人選。勳貴能加恩的都已經加恩了，這帶兵過去。勝則功勞酬答有限，敗則一世英名盡失，再說都已經不是習慣征戰沙場的那撥人了，挑不出人很自然。此時此刻，他忍不住看了看張越。卻現張越正在看另一個方向。順著那眼神，他就看到了面沉如水的楊榮。
是了，張越曾經對他說過，黔國公